Название: Сигары наших соотечественников! Отправлено: al_kai от 08 Апрель 2009, 23:25:40 А вот зачем вообще наши Кирсановы, Погаровы и Босснеры делают сигары? Семьи их этим делом в отличие от разных Тораньо естественно не занимались. Получается - стукнуло в голову? Почему? Кто, что предполагает?
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Amigo от 09 Апрель 2009, 12:15:55 Такой вопрос надо непосредственно этим людям задавать. Мы можем рассуждать очень много времени, и в конце-концов не придти ни к какому ответу, так как правду будут знать только они.
Может ради денег (хотя не знаю насколько это прибыльный бизнес),может ради славы (известность имени в кругах курильщиков и элиты), просто нравится делать сигары, в голову стукнуло, друзья подтолкнули, захотелось быть в тусовке. Придумать можно миллион причин. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Alfa от 09 Апрель 2009, 16:00:02 Такой вопрос надо непосредственно этим людям задавать. Мы можем рассуждать очень много времени, и в конце-концов не придти ни к какому ответу, так как правду будут знать только они. Может ради денег (хотя не знаю насколько это прибыльный бизнес),может ради славы (известность имени в кругах курильщиков и элиты), просто нравится делать сигары, в голову стукнуло, друзья подтолкнули, захотелось быть в тусовке. Придумать можно миллион причин. Что-то мне подсказывает слова нашего же форума (не помню, может я же их и писал), но причина в выпендреже. Посмотрите сами: все русские сигары обязательно Limited Edition, почти всегда в крутом темном покрове (чем темнее, тем лучше) и всегда отличаются прямо-таки недеццкой крепостью ;D Ну разве не выпендреж? Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: kvitas от 10 Апрель 2009, 06:28:51 Priwet
Ja chital schto Bossner-Loskutnikov, uvidel fotografiy swoey prababuschki i wspomnil schto ona raskasivala schto ego prapra deduschka kuril postoyanno sigari, k tomu momentu on mog sebe uze eto pozwolit u nego uze bilo neskolko magazinow i fabrika po proizwodstwu schokolada i on reschil zanyatsya sigarami. Horoschego dnya Vitaliy Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Amigo от 10 Апрель 2009, 15:34:31 Цитировать но причина в выпендреже Все может быть. Цитировать Bossner-Loskutnikov, uvidel fotografiy swoey prababuschki i wspomnil schto ona raskasivala schto ego prapra deduschka kuril postoyanno sigari А я когда-то был в музее Дарвина, согласно теории которого, обезьяна наш общий предок. Видел фотографии и макеты первобытного человека.Но идея взять дубину, обрасти густой шерстью и начать охотится на слонов у меня даже не промелькнула. ;D Если уж изготавливать сигары, то посвящать этому всю жизнь и действительно любить это дело. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Alfa от 12 Апрель 2009, 16:10:09 Цитировать но причина в выпендреже Все может быть. Цитировать Bossner-Loskutnikov, uvidel fotografiy swoey prababuschki i wspomnil schto ona raskasivala schto ego prapra deduschka kuril postoyanno sigari А я когда-то был в музее Дарвина, согласно теории которого, обезьяна наш общий предок. Видел фотографии и макеты первобытного человека.Но идея взять дубину, обрасти густой шерстью и начать охотится на слонов у меня даже не промелькнула. ;D Если уж изготавливать сигары, то посвящать этому всю жизнь и действительно любить это дело. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: al_kai от 12 Апрель 2009, 22:16:36 Цитировать но причина в выпендреже Все может быть. Цитировать Bossner-Loskutnikov, uvidel fotografiy swoey prababuschki i wspomnil schto ona raskasivala schto ego prapra deduschka kuril postoyanno sigari А я когда-то был в музее Дарвина, согласно теории которого, обезьяна наш общий предок. Видел фотографии и макеты первобытного человека.Но идея взять дубину, обрасти густой шерстью и начать охотится на слонов у меня даже не промелькнула. ;D Если уж изготавливать сигары, то посвящать этому всю жизнь и действительно любить это дело. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Amigo от 13 Апрель 2009, 11:10:02 Вот у вас эта витола как горела? То что приходилось её постоянно стимулировать, в плане горения, есть такое дело. Но суть то не в этом, а в том что если уж Кирсанофф занимается сигарами, то почему он большинство времени проводит в МСК а не на сигарных фабриках. Нужно ли ему это, вывод напрашивается сам. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Alfa от 22 Апрель 2009, 18:53:34 Вот у вас эта витола как горела? То что приходилось её постоянно стимулировать, в плане горения, есть такое дело. Но суть то не в этом, а в том что если уж Кирсанофф занимается сигарами, то почему он большинство времени проводит в МСК а не на сигарных фабриках. Нужно ли ему это, вывод напрашивается сам. Видимо потому они у него такими и получаются ;D А больше из русских никто сигары не делает? Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Amigo от 23 Апрель 2009, 11:57:44 Я пока не сталкивался, может кто и делает.
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Ivanov от 02 Июнь 2009, 20:31:44 Выпендрёж- не выпендрёж. Это наш взгляд.
Я сам с удовольствием занялся бы производством сигар по причине: 1. Новое дело - интересно. 2. Получится у меня или нет сделать именно такую сигару как нравится мне. Чтобы пахла как одна, курилась как другая, размером была как третья. 3. Если получится получать удовольствие от общения с людьми которые оценят твои старания (или вкус). 4. Когда дело пойдёт постараться сделать коммерческую линейку. Чтоб была по вкусу покупателю. Раскрутить марку. 5. Пообщаться с интересными людьми из этого бизнеса. Попробовать посотрудничать с тем же Пепином Гарсия. 6. Может удастся договориться со временем с кубой и с помощью какого нибудь известного лигадора создать интересный "замес". На мой взгляд для россиянина сигарный бизнес это для души. Заработать будет тяжело. А жаль. Вобщем хорошие сигары не хорошие это дело вкуса. А то что россияне этим занимаются у меня вызыват уважение. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Amigo от 03 Июнь 2009, 17:41:05 Получается что они и занимаются этим ради уважения, но чтобы семью и детей прокормить одного уважения мало
А вот крупные компании на этом деньги зарабатывают Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Endorfin от 03 Июнь 2009, 19:35:00 Получается что они и занимаются этим ради уважения, но чтобы семью и детей прокормить одного уважения мало Босснер кормит выпивкой, шоколадом и булочками (основная продукция у него такая), а у Кирсанова какая-то компания гейнс-2000. Так что это далеко не дауншифтинг )Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Amigo от 04 Июнь 2009, 15:25:27 Босснер кормит выпивкой, шоколадом и булочками (основная продукция у него такая), а у Кирсанова какая-то компания гейнс-2000. Так что это далеко не дауншифтинг ) При таких раскладах, можно применить к ним термин - увлекающиеся люди. Получается что сигары, это у ни просто хобби.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: alsitin от 07 Июнь 2009, 20:30:31 Ну почему хобби, это, если бизнес конечно не идет, он может приносить немалую пользу. Не только в качестве узнаваемости имени. На презентации и дегустации сигар и напитков приходят в основном известные и не бедные люди. Коммерсанты, политики, журналисты, и прочий "бомонд", вот на таких тусовках можно заводить новые знакомства, расширять связи. В меру своей профессии тоже всегда старался посещать профильные собрания.
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Amigo от 10 Июнь 2009, 14:28:26 Ну закрутили, а все начиналось с банальной продажи сигар :)
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Trybokyr от 18 Июнь 2009, 08:54:51 Знаком и с Костей Босснером и со Славкой Кирсановым.Боснер молодец,однозначно.Человек,который огромные деньги вкладывает в благотворительность,занимаясь проведением операций для больных детей,вызывает уважение.
А Славка тоже молодец.Он взял и просто стал делать сигары.Плохо ли ,хорошо ли ,но он их сделал,а мы все купили и выкурили,хотя бы по одной.Они люди дела.Получилось,не получилось это другой вопрос.И они рискнули вложить в свою идею деньги,которые возможно никогда и не вернуться,а может и принесут прибыль.Всякий мнит себя стратегом,видя бой издалека. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Noel от 18 Июнь 2009, 14:51:28 Это все конечно правильно, но что с типографикой? :o
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Alfa от 18 Июнь 2009, 22:54:59 Конечно молодец, особенно когда взял и "просто стал делать" ! :) Причем такие крепкие, что мало кто их сначала смог курить. А все почему? "Просто стал делать" ;) Это очередная особенность народного сигарного хозяйства.
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Endorfin от 19 Июнь 2009, 16:09:58 Это все конечно правильно, но что с типографикой? :o А что с.... типографикой??Какой еще типографикой, Леонид? Банты? Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Noel от 19 Июнь 2009, 17:22:03 Я про расстановку пробелов в сообщении. Это ж надо так постараться, чтобы вообще нечитаемым сделать :D
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Amigo от 23 Июнь 2009, 16:19:47 Цитировать "просто стал делать" Это очень размытое определение. Разве домохозяйка может стать президентом страны, или простой инженер резко переквалифицироваться в конструктора-проектировщика авиакосмической техники, точно нет. Риск - дело благородное, только если он оправдан. Какой же бизнесмен будет вкладывать деньги в не прибыльное дело. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Bulba от 24 Июнь 2009, 23:09:53 Риск - дело благородное, только если он оправдан. Какой же бизнесмен будет вкладывать деньги в не прибыльное дело. Значит приносят русским прибыль их сигары... просто приносят не в России. Bossner вроде вполне востребован в Германии.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Amigo от 25 Июнь 2009, 20:36:45 Цитировать Значит приносят русским прибыль их сигары... просто приносят не в России. Bossner вроде вполне востребован в Германии. Ну как я понял в основном шоколадом и коньякомНазвание: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Trybokyr от 29 Июнь 2009, 07:11:06 Господа,Славка сделал новые очень приличные сигары.Очень сильно отличаются от тех,что сейчас лежат на полках.Очень сбалансирована,динамична и ..сложна.Поэтому всем рекомендую,когда они появятся на полках попробовать.Всё-таки,если долго мучиться,что нибудь получится.
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: arthur от 29 Июнь 2009, 10:22:02 Господа,Славка сделал новые очень приличные сигары.Очень сильно отличаются от тех,что сейчас лежат на полках.Очень сбалансирована,динамична и ..сложна.Поэтому всем рекомендую,когда они появятся на полках попробовать.Всё-таки,если долго мучиться,что нибудь получится. Это точно, я в дегустациях описание выложил. Сигара - просто чудо! Кстати уровень крепости у нее не тот, что был обычно, так что тем кто не любит крепких сигар бояться нечего.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Sophit от 29 Июнь 2009, 11:23:08 Господа,Славка сделал новые очень приличные сигары.Очень сильно отличаются от тех,что сейчас лежат на полках.Очень сбалансирована,динамична и ..сложна.Поэтому всем рекомендую,когда они появятся на полках попробовать.Всё-таки,если долго мучиться,что нибудь получится. Это точно, я в дегустациях описание выложил. Сигара - просто чудо! Кстати уровень крепости у нее не тот, что был обычно, так что тем кто не любит крепких сигар бояться нечего.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: BabBAS от 29 Июнь 2009, 12:09:01 В рознице давно есть, но мало и только коробками по 5 штук (update). В жулебино видел месяц назад.
Цитировать На мой взгляд для россиянина сигарный бизнес это для души. Заработать будет тяжело. А жаль. А в России все возможно только с душой и исключительно тяжело, что называется, с кровавым потом. И не потому что так надо, а потому что иначе - никак.Искринне рад, что есть в РФ Погар, Кирсанов и остальные, кто в это вкладывается. Во всех смыслах. Пусть там что-то где-то не то или слишком крепко... Но оно есть. Ни разу не пробовал сигару от Кирсанова, хоть и была возможность приобрести и попробовать. Намеренно оттягиваю момент, сомневаюсь, жду "той самой" дегустации и витолы... Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: arthur от 29 Июнь 2009, 12:35:58 Господа, раз вы в кусе, может подскажете когда вышеуказанне сигары появятся в рознице? Слава сказал - скоро. Я так понял что дело только за упаковкой осталось.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Trybokyr от 01 Июль 2009, 23:39:56 Артур,со Славкиной новой сигарой у меня казус вышел.Сижу,курю на берегу Волги,а она током бьет :D ???
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: arthur от 02 Июль 2009, 11:14:16 Артур,со Славкиной новой сигарой у меня казус вышел.Сижу,курю на берегу Волги,а она током бьет :D ??? Надо у Славы поинтересоваться, может он одну сигару с "сюрпризом" принес ;D, знаешь, как пельмени лепят и один с камушком вместо мяса, чтобы "счастливый" гость зуб сломал.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: aficionado от 02 Июль 2009, 16:26:58 Конечно молодец, особенно когда взял и "просто стал делать" ! :) Причем такие крепкие, что мало кто их сначала смог курить. А все почему? "Просто стал делать" ;) Это очередная особенность народного сигарного хозяйства. Не думаю, что Τrybokyr под фразой "просто стал делать" именно это имел ввиду :) В этом плане Кирсанов не "просто стал делать", этому предшествовали (насколько я осведомлен из разговора с Кирсановым еще пару лет назад) долгие переговоры, поиски, дегустации.. И времени он в Никарагуа провел немало :)А его новые сигары на самом деле бесподобны! Артур,со Славкиной новой сигарой у меня казус вышел.Сижу,курю на берегу Волги,а она током бьет :D ??? Валер, это разве казус? Это особенность ;D Но было интересно ;)Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Elbrus от 02 Июль 2009, 16:47:37 Валер, это разве казус? Это особенность ;D Но было интересно ;) А не вы ли тот самый друг из Толльяти?Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: makarov5 от 02 Июль 2009, 16:48:43 По мне так, пусть будет много сигар!!!
Крепких, и слабых. Вкусных и не очень, Желтых и зеленых. Чем мы хуже Америки, у них вот «САО» рейтинги за 90 зашкаливают. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: aficionado от 02 Июль 2009, 17:01:01 Валер, это разве казус? Это особенность ;D Но было интересно ;) А не вы ли тот самый друг из Толльяти?Эльдар, я ;) Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Margarita от 02 Июль 2009, 17:16:04 А почему Кирсанов нам не принес своих новых сигар ??? Их ведь еще нигде нет в продаже.
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: arthur от 02 Июль 2009, 18:01:38 А почему Кирсанов нам не принес своих новых сигар ??? Их ведь еще нигде нет в продаже. Куда нам? Мы вон никак не соберемся в достаточном количестве!А в продаже они вроде в сентябре должны появиться. Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Trybokyr от 02 Июль 2009, 21:55:12 Маргарита.я думаю.что Слава и понятия не имеет о том,что Вы вообще его продукцией интересуетесь.Если придете 3 июля в Собрание раритетов в районе 20 ч.то я обещаю,что новая сигара от Кирсанофффффф вам гарантирована
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Endorfin от 02 Июль 2009, 23:01:16 Маргарита.я думаю.что Слава и понятия не имеет о том,что Вы вообще его продукцией интересуетесь.Если придете 3 июля в Собрание раритетов в районе 20 ч.то я обещаю,что новая сигара от Кирсанофффффф вам гарантирована Мог бы поинтересоваться форумом ;D Просто не у всех есть возможность встретиться по тем или иным причинам. И вроде как тут много времени вместе проводим, поэтому и желание не такое острое.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: aficionado от 02 Июль 2009, 23:54:18 Маргарита.я думаю.что Слава и понятия не имеет о том,что Вы вообще его продукцией интересуетесь.Если придете 3 июля в Собрание раритетов в районе 20 ч.то я обещаю,что новая сигара от Кирсанофффффф вам гарантирована Вот знаешь ты как девушку уговорить! ;DНазвание: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: MONTOYA от 03 Июль 2009, 00:03:15 Собрались понимаешь-ли москвичи... :) :) :)
а нам - из Петербурхов , там и прочих окраин остаётся только слюни глотать.... Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: BabBAS от 03 Июль 2009, 08:59:14 MONTOYA, ну почему слюни глоатать???
Вот у вас там в северной столице есть некто Д.Д.))) Очень общительный мужчина, надо сказать) Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Privratnik от 09 Август 2009, 17:42:29 Что Bossner, что Kirsanoff - "русские" сигары отличает сильная крепость и полнотелость. Сразу видно, что любят русские покурить как следует ;)
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: aficionado от 14 Август 2009, 20:45:36 Ну вот насчет крепости и (или) полнотелости Bossner я бы не сказал... Может и есть какие витолы, но мне не доводилось пробовать крепких и полнотелых Bossner.
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Sapsar от 14 Август 2009, 22:50:02 Ну вот насчет крепости и (или) полнотелости Bossner я бы не сказал... Может и есть какие витолы, но мне не доводилось пробовать крепких и полнотелых Bossner. Простите, а кто же тогда Bossner Baron?Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: arthur от 14 Август 2009, 23:17:28 Ну вот насчет крепости и (или) полнотелости Bossner я бы не сказал... Может и есть какие витолы, но мне не доводилось пробовать крепких и полнотелых Bossner. Серега, а Адмирала с Бароном ты не курил, что-ли?Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: aficionado от 15 Август 2009, 00:50:52 Да, Артур, тут косячок вышел, не курил :). Как-то года три назад попробовал несколько доминиканских Bossner, не впечатлился абсолютно и больше не возвращался к нему :). В Cigar Clan читал дегустации никарагуанских Барона и Адмирала, но это же Cigar Clan :). То есть стоит попробовать, да?
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: arthur от 15 Август 2009, 11:53:36 Это совершенно другие сигары, абсолютно непохожие на доминиканский Bossner - им и полнотелости и крепости не занимать. Пробовать стоит обязательно. Они, кстати, очень похожи, только формат совсем разный. Адмирал для меня удобней гораздо.
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: aficionado от 16 Август 2009, 00:48:26 Спасибо, Артур, буду иметь ввиду и пробовать :)
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: ZEDLER от 22 Август 2009, 16:47:31 Я правильно понимаю, что тема создана для того, чтобы сказать о сигарах, во главе которых россияне, что-то общее?
Меня волнует тут главный вопрос: почему их не становится больше? Имею ввиду производителей. Странно, что для русского сигары выпускать не выгодно - переехал бы в Майями и продавал всем США. Быстро стал бы миллионером с их рынком. И все же их только двое: Константин Лоскутников и Вячеслав Кирсанов. Почему? Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Privratnik от 12 Сентябрь 2009, 17:16:33 Странно, что для русского сигары выпускать не выгодно - переехал бы в Майями и продавал всем США. Быстро стал бы миллионером с их рынком. Великая загадка. Или им так хорошо, или банально и чисто по-русски не знают английского ;DНазвание: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Cedros от 21 Октябрь 2009, 01:14:18 Странная черта сигар всех наших настоящих и предполагаемых (Давыдов) соотечественников. Все они называют свои сигары своим именем. А между прочим, русская публика, судя по нашему конкурсу http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=868 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=868), хочет чего-то русского, знакомого ;D
Название: Сигара с русским звучанием Отправлено: insmoke от 21 Октябрь 2009, 11:21:42 Кстати, такие сигары как Kristoff ни кто не пробовал?
Судя по Фэмоусу (http://"http://www.famous-smoke.com/brand/kristoff+maduro+cigars"), у него достаточно широкая сигарная линейка: Kristoff Ligero Criollo Cigars Kristoff Criollo Cigars Kristoff Ligero Maduro Cigars Kristoff Maduro Cigars Название: Re: Сигара с русским звучанием Отправлено: Everon от 04 Ноябрь 2009, 18:35:33 Кстати, такие сигары как Kristoff ни кто не пробовал? Не пробовал. А сигары Kristoff разве имеют русские корни? Скорее что-то ближе к Франции. Франция, потому что припоминается сын Депардье - во многих фильмах ему загадочным каким-то образом сопутствует именно имя Кристоф.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: kollabar от 08 Ноябрь 2009, 18:44:12 Странная черта сигар всех наших настоящих и предполагаемых (Давыдов) соотечественников. Все они называют свои сигары своим именем. А между прочим, русская публика, судя по нашему конкурсу http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=868 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=868), хочет чего-то русского, знакомого ;D Странная черта, что все эти Kirsanoff-Bossner ни разу не подумали выпустить Edition Regionales для России, или просто хоть на бант сделать какие-то русские мотивы.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: arthur от 08 Ноябрь 2009, 21:13:02 Кирсанов производит сигары только для России. Больше их нигде не купишь.
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: GeorgiusT от 09 Ноябрь 2009, 01:16:45 Да никто и не ругается вроде.
Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: insmoke от 09 Ноябрь 2009, 10:33:44 Да никто и не ругается вроде. Сообщение было просто отредактировано.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: kollabar от 09 Ноябрь 2009, 16:58:35 Кирсанов производит сигары только для России. Больше их нигде не купишь. Я прекрасно понимаю, что Kirsanoff больше нигде не купить (в отличие от Bossner). Человек патриот. Но почему в самих его сигарах из русского только фамилия, да и она похожа не слишком?Меня тоже покоробили неожидано агрессивные выражения на ровном месте... Прошу прощения. Хотя выражение было одним из самых невинных и даже не нецензурное. Просто покурил "прекрасный" образец сигары нашего товарища, вот и накопилось - решил назвать все своими именами ;)Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Lapsha от 10 Ноябрь 2009, 18:49:04 Я прекрасно понимаю, что Kirsanoff больше нигде не купить (в отличие от Bossner). Человек патриот. Но почему в самих его сигарах из русского только фамилия, да и она похожа не слишком? У Bossner говорят большинство продаж в Германии. Если бы Кирсанов хотел - он смог бы. Мня настораживают сигары человека, который не особенно озабочен их продажами.Название: Re: Сигары наших соотечественников! Отправлено: Gerliana от 12 Ноябрь 2009, 01:04:45 И действительно не в прибыли дело!
Забавно: http://www.mycigars.ru/news1.php?news=517 (http://www.mycigars.ru/news1.php?news=517) Оказывается ради украинских белокурых дев делают "русские" сигары Германии из Никарагуа :D А у Kirsanoff сайта нет? Может тоже какую Фриске готовит? |